José Bové sera l’invité du journal Libération le 10 janvier à partir de 10H45. Posez vos questionsbet suivez le tchat sur [http://www.liberation.fr/terre/1201413-gaz-de-schiste-attention-danger|http://www.liberation.fr/terre/1201413-gaz-de-schiste-attention-danger]. Retrouvez ci-dessous l’intégralité de la discussion.
__Libération__ : Bonjour, le tchat avec José Bové commencera à 10h45, vous pouvez poser vos questions dès maintenant, elles seront prises en compte au moment du direct, merci. __lulu__ : si j’ai bien compris le dangervient du forage/ omment ça se passe en fait? __gouly08__ : Bonjour, j’aimerais savoir pourquoi l’exploitation de gaz dans les schistes (terme a mon avis plus approprié que « gaz de schiste ») pose plus d’inquiétude que l’exploitation « traditionnelle » ou le stockage de gaz naturel qui se fait sur le territoire (Lacq, etc.)? Merci __José Bové__ : La technique utilisée pour l’exploitation du gaz de schiste est une technique très particulière. Quand on forre pour exploiter du pétrole ou du gaz dit conventionnel, il suffit de forrer pour récupérer ces produits dans une cavité, donc on aspire. José Bové : Pour le gaz de schiste c’est tout à fait différent dans la mesure ou le gaz est prisonnier dans la roche, il faut donc forrer entre 2000 et 4000 mètres de profondeur, à la verticale, puis ensuite partir à l’horizontal dans la roche et pour extraire le gaz qui est prisonnier dans la roche, il faut fracturer cette roche, en envoyant de l’eau sous très haute pression chargée de produits chimiques, plusieurs centaines. __José Bové :__ Cette haute envoyée sous haute pression avec les produits chimique fracture la roche et permet au gaz d’être libéré. __Momo__ : Quel est l’impact des forages? Y a-t-il aussi un danger direct pour la population? __José Bové__ : L’impact de cette technologie, et il n’y en a pas d’autre possible, c’est bien évidemment, d’abord les r isques liés au problèmes des nappes phréathiques, puisque cette fracturation peut renvoyer dans ces nappes phréathiques qui sont au-dessus du fond du puit, peut envoyer de l’eau avec des produits chimiques, mais peut aussi envoyer dans ces nappes phréathiques des quantités de gaz importantes. __José Bové__ : C’est le premier risque avéré, puisque déjà visible aux Etats Unis et au Canada. __José Bové__ : D’autres types de risques existent, cette fois ci en surface, puisqu’il faut modifier les territoires où les forages ont lieu, puisqu’il faut des centaines de camions pour alimenter en eau et en produits chimiques, puis ensuite il faut faire de très grands bassins de stockage des quantité d’eau utilisée pour la fracturation. __José Bové__ : Comme il faut pour extraire ce gaz multiplier les puits sur des zones très proches, ces territoires sont absolument plus utilisables pour que ce soit d’autre. __Gérard__ : dans le moratoire sur l exploitation , pouvons nous avoir les noms des produits chimiques que les sociétés injectent. et par des analyses indépendantes avoir la teneur et la toxicité de ces produits.? José Bové : Nous aimerions bien connaître cette liste, mais jusqu’à aujourd’hui dans le premier pays qui a exploité du gaz de schiste, les Etats Unis, les compagnies ont refusé de donner cette liste. __José Bové__ : C’est de manière indépendante, en analysant les nappes d’eau polluées que les associations ont pu relever les types de produits chimiques, mais à l’heure qu’il est, il n’y a aucune transparence. __Hauthisse__ : -En France, combien de projets d’extraction sont en cours, où, et à quel stade d’avancement sont-ils ? __Curieux__ : Quelles sont les zones concernées en France? __José Bové__ : Nous avons recensé environ 17 permis de prospection, concernant à la fois le gaz de schiste et le pétrole de schiste. __José Bové :__ Pour l’instant, les premières zones s’étendent du Nord de Montélimard, jusqu’en Hérault, et l’Aveyron, en traversant les départements de l’Ardèche, de la Drôme du Gard, mais d’autres permis ont été octroyés dans le Lot, couvrant aussi une partie du département du Tarn et Garonne, de même il semblerait que des permis soient aussi octroyés dans la région de Forqualcier mais aussi dans le Vaucluse, en Picardie, et en Ile de France. __José Bové__ : Au dernière nouvelle un autre permis a été donné aussi en Dordogne… __Eunice__ : Vous avez obtenu gain de cause, non? Puisque le gouvernement a tout suspendu. Vous avez d’autres revendications? __fogheard__ : j’avais cru comprendre qu’un moratoire avait été décidé part Mme NKM, qu’en est il vraiment ? __José Bové__ : Suite à la dénonciation publique et à la levée de bouclier des citoyens des territoires concernés mais aussi de la quasi totalité des élus, la ministère de l’Environnement, a annoncé la mise en place d’une étude sur la faisabilité de ces prospections. __José Bové__ : Le problème c’est que les permis n’ont pas été arrêté et pour nous cette étude, qui sera conduite par des fonctionnaires du corps des Mines et des Ponts, ne se fait qu’avec les compagnies pétrolières, comme interlocuteurs. __José Bové__ : Pour nous, le débat est tronqué dès le départ, c’est pourquoi nous demandons l’abrogation des permis qui est la seule façon de pouvoir reprendre l’ensemble du débat de manière transparente, sans avoir sur la tête une épée de Damoclès. __ravachol__ : Comment s’opposer sur le terrain à des entreprises privées, qui peuvent rendre un processus irréversible vu la lâcheté et le clientélisme de nos gouvernants ? __Arnaud__ : j’habite en Sud-Ardèche et la mobilisation commence à prendre de l’ampleur… Les enjeux sont tellement énormes pour les Etats que ça va être un combat de David contre Goliath. Quels sont les outils les plus efficaces à mettre en oeuvre pour bloquer le processus au niveau local ou régional? __José Bové__ : C’est vrai que ce combat s’apparente du combat de David contre Goliath, mais la bonne nouvelle c’est que c’est David qui a gagné. __José Bové__ : Aujourd’hui, ce combat peut être un combat long, c’est pourquoi il est important que la mobilisation se fasse avant même que les compagnies viennent sur le terrain. __José Bové__ : Pour nous, il est important que l’ensemble des citoyens des zones concernées se mobilisent, mais au delà l’ensemble des citoyens français, et aussi européenne, dans la mesure où d’autres projets sont envisagés, notamment en Allemagne et en Pologne. __José Bové__ : La première chose à faire, c’est de signer la pétition Gaz de Schiste, non merci. Et ensuite de constistuer des collectifs sur l’ensemble des territoires concernés, et inciter les élus qui ne l’auraient pas encore fait, des comités territoriale à prendre des délibérations pour demander l’abrogation des permis d’exploiration. __José Bové__ : Mais aussi, et c’est très important, à demander un débat public sur l’énergie en France. __Lhermite__ : Les ecolos ont fait le buzz il y a 20 ans avec les pluies acides dont ne parle plus du tout!! N’est ce pas avant tout un gros coup de pub??? J__osé Bové__ : J’aurais bien aimé que ce soit un coup de pub, mais malheureusement ce n’est pas cela, c’est un risque réel, comme les pluies acides ont été et sont aussi un problème lié au mode de production industrielle et à la destruction des écosystèmes par les émanations des industries polluantes. __José Bové__ : Aujourd’hui, la volonté des compagnies pétrolières d’extraire ces nouveaux gisements ne prend absolument pas en compte la nécessité de diminuer les émissions de CO2 et de rentrer dans une ère de limitation des gaspillages énergétiques, et de transformation écologique des modes de production. __ll :__ Pour moi, au delà de l’impact local sur l’environnement, l’enjeu principal est la possible relance d’une économie basée sur une énergie carbonée , alors que l’on doit réorienter l’économie sur la sobriété, la relocalisation et les énergies renouvelables? Qu’en pensez-vous? __José Bové__ : Je suis tout à fait d’accord avec votre analyse, et c’est pour cela qu’il faut demander un large débat sur la question de l’énergie, car on sait aujourd’hui que la première chose à réaliser c’est lutter contre le gaspillage de l’énergie, que ce soit dans l’habitat, les transports, ou l’industrie. __José Bové__ : Aujourd’hui se lancer dans cette fuite en avant du gaz de schiste, c’est tourner à la nécessaire transformation de l’économie. __Cinq sur cinq__ : Pourquoi le gaz de schiste intéresse l’Etat? Moins cher? Grande quantité? __José Bové__ : Je ne sais pas si ça intéresse l’Etat, en tout cas, ce qui est sûr, c’est que ça intéresse les grandes compagnies pétrolières et gazières qui à travers les chiffres qu’elles annoncent en terme de potentiel à exploiter font grimper le cours de leurs actions de manière tout à fait singulière. __José Bové__ : En même temps la question qui se pose c’est comment l’Etat a octroyé ces permis à un certain nombre de compagnie, puisque nous n’avons aucune information sur les appels d’offres qui ont eu lieu, et nous sommes légitimement en droit de se poser la question de savoir s’il n’y a pas eu une répartition entre les compagnies avec l’accord de l’Etat sur l’ensemble des territoires. __José Bové__ : Un exemple, pour illustrer cela: c’est l’octroie du permis de l’ile de France pour l’huile de schiste, à la compagnie Toréador dont le r esponsable n’est autre que le demi frère de monsieur Balkani. __José Bové__ : C’est pour obtenir les informations sur ces appels d’offres que j’ai saisi le ministre de l’environnement et le ministre de l’Energie par voix d’avocat pour me faire communiquer des éléments sur l’octroie des permis. __ll :__ Les permis du sud est touche un territoire concerné par 3 espaces protégés: 2 parcs naturels régionaux et un parc national ! Que pensez-vous de ce sacrifice de la protection de la nature aux compagnies pétrolière ? __José Bové__ : Plusieurs permis se retrouvent sur des territoires sur lesquels il y a des parcs régionaux, je pense notamment au parc des monts d’Ardèche, au parc des Grands Causses, mais aussi un parc nationale, le parc national des Cévènnes et dans d’autres on pourrait encore trouver d’autres régions, mais aussi sur des territoires qui sont classés soit Natura 2000 ou des zones de protection aux différents classements naturels européens. __José Bové__ : Nous avons là un véritable paradoxe, c’est que nous n’avons aucun élément qui permettent de dire que ces territoires ont été consulté avant la signature des permis puisque aucun élu n’a été averti, ni aucun parc régional ou national, encore moins les associations de protection de l’environnement, et que c’est donc l’omerta la plus totale qui a prévalue. __José Bové __: Le paradoxe final étant que la ministre de l’Environnement elle même a découvert le problème une fois que nous avons lancé la mobilisation. __Fab26__ : Bonjour, on a l’impression que le gouvernement cherche à gagner du temps. Ne risque-t-on pas un passage en force durant l’été ? Que faire si les travaux d’exploration démarrent à Villeneuve de Berg cet été, puisque c’est la 1re commune sur la liste ? __Fab26__ : On en est à qqs 35 000 signataires de la pétition Gaz de schiste non merci ! Est-ce suffisant pour interpeller le gouvernement ou est-ce qu’on est encore loin du compte ? __José Bové__ : Il est clair que le gouvernement, à travers la momination d’une mission d’enquête et d’un pseudo moratoire, veut éteindre le feu et limiter la mobilisation. __José Bové__ : C’est pourquoi, comme je le disais précédemment, il faut au contraire renforcer celle ci et coordonner les territoires pour résister efficacement sur le terrain. __José Bové __: J’appelle d’ores et déjà à empêcher les véhicules des compagnies à venir sur le terrain, et à bloquer tout chantier qui pourrait se mettre en place. __José Bové __: Il n’est pas acceptable qu’on nous impose la destruction de ces territoires dans l’intérêt de quelques compagnies et quand même temps on refuse un débat public et contradictoire sur ces questions. __José Bové__ : Merci à tous pour vos questions, bonne journée. __Libération__ : Vous pourrez lire l’intégralité du tchat, en début d’après-midi sur le site internet de Libération, merci à tous, et à bientôt pour un prochain rendez-vous.
José Bové
Député Européen France Circonscription Sud-Ouest
Europe Ecologie
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Si, au lieu de polluer encore plus la planète avec l’extraction des huiles et gaz de schistes, on utilisait le lisier et le fumier pour récupérer le méthane qu’ils dégagent afin de faire tourner des centrales électriques ? Il y a déjà pas mal de temps qu’un paysan suisse confine ces deux polluants pour se chauffer et faire sa cuisine… D’autre part, il m’a semblé lire quelque part que les déchets radioactifs devaient être refroidis sur leur lieu de stockage, alors pourquoi ne pas se servir de la chaleur qu’ils dégagent pour produire de l’énergie ??
A qui profite le crime
A-t-on la liste des entreprises qui ont eu l’autorisation d’exploiter, signée par JL Borloo avant qu’il quitte le ministère du blabla durable ( blabla durable très interessante chanson de Duval MC que l’on peut télécharger gratuitement sur son site)
Ce serait interessant de voir que entreprise, qui est au conseil d’administration…j’ai un peu cherché, je n’ai rien trouvé
Pourquoi omettre de dire et répéter que le Droit minier en France est très peu restrictif et peu élaboré . Ainsi il ne distingue pas droit d’ exploration du droit d’ exploitation. Ainsi les politiques ( et EELV ? ) jouent sur les mots en parlant de permis d’ exploration puisque ces permis permettent de fait l’ exploitation.
Sur ce sujet on ment à tout le monde et Total exploitera , ayant acheté les droits en catimini : vive Mr Borlo qui a autorisé cela .
Et là on ne pourra pas dire qu’on ne savait pas ,vu le désastre en Alaska , au Canada etc…tout ça pour quel rendement? et au prix de détruire la structure des roches du sous sol, structure qui donne la cohésion du sol en surface ( quid des jeux des failles qui se réactiveront , quid des nappes phréatiques non seulement polluées mais déstabilisées …nos enfants ne nous remercieront pas , c’est comme pour les centrales nucléaires sous marines ( au large de l’ île de Groix ) personne n’en parle ou si peu …
vive l’ écologie quand elle est politiquement acceptable c’est à dire pas au service du capitalisme donc de la croissance qui nous détruit tous; quand EELV aura compris cela il sera bien trop tard, quel désastre humain vraiment alors que la science apporte tous les éléments pour y réfléchir sérieusement et nous protéger des exactions de prédateurs qui ne pensent qu’ à titrer du fric de tout même de ce qui est vital pour tous les hommes ;au service que quoi est EELV ? je ne comprend pas .